بوش در گفت و گوی فرضی با سيمای جمهوری اسلامی
احمدی نژاد قادر به توقف پيشرفت آمريکا نيست

مريم کاشانی

روز: www.roozonline.com
پنج‌‌شنبه ۲۶ مرداد ۱٣٨۵ - ۱۷ اوت ۲۰۰۶



برای خواندن اين گزارش ابتدا بايد سری به اين نشانی بزنيد، که گزارش کيهان است از مصاحبه آقای احمدی نژاد با شکه سی بی اس آمريکا:
مصاحبه احمدی نژاد با سی بی اس

حال فرض کنيم از ايران هم خبرنگاری به کودنی آقای مايک والاس، با رئيس جمهور آمريکا مصاحبه کند. فرض کنيم اسم آن خبرنگار فرضی هم، مثلا فاطمه الهام باشد. و گيريم که سيمای جمهوری اسلامی هم مصاحبه او را با جرج بوش، رئيس جمهور آمريکا پخش کند. و باز فرض کنيم کيهان تايمز آمريکا هم گزارش مصاحبه را بنويسد. حاصل غير از چيزی می‌شود که در زير می‌آيد؟

رئيس جمهور کشورمان سه شنبه گذشته در گفت و گوی اختصاصی با فاطمه الهام، خبرنگار شبکه يک صدا و سيمای جمهوری اسلامی در پاسخ به سئوال اين خبرنگار مبنی بر اينکه درباره محمد احمدی نژاد چه فکر می‌کنيد با اعلام مطلب بالا گفت: من بسيار ناراحت شدم که شنيدم در زندان های ايران هر دقيقه، يک بار باز می‌شود. البته خانم رايس گفته "اعدام بدون محاکمه افراد بالغ و نوجوانان، شکنجه و تنبيه بدنی همچون قطع عضو و شلاق زدن، خشونت گروه‌های افراطی وابسته به حکومت، وضع بد زندان ها و اعدام بسياری از مخالفان سياسی به عنوان افراد جنايتکار و قاچاقچيان مواد مخدر از جمله موارد" [گزارش سالانه حقوق بشر وزارت امور خارجه آمريکا ] نقض حقوق بشر در ايران هستند؛ اما من به دليل اينکه دوست دارم منصف باشم، گزارش او را ناديده می‌گيرم؛ اما با گزارش عباسعلی عليزاده، رئيس دادگستری استان تهران چه کنم: "عباسعلی عليزاده، رئيس کل دادگستری استان تهران که رياست هيئت نظارت و بازرسی حفظ حقوق شهروندی را در ايران به عهده دارد، طی گزارشی از عملکرد اين هيئت به رئيس قوه قضائيه اين کشور، از موارد متعدد نقض حقوق شهروندی در دستگاه قضائی و نهادهای نظامی، انتظامی و امنيتی خبر داده است. اين نخستين بار است که يکی از مسئولان بلندپايه قضائی جمهوری اسلامی ارتکاب ضرب و شتم و شکنجه در بازداشتگاهها را تأييد می‌کند.گزارش هيئت نظارت و بازرسی حفظ حقوق شهروندی را خبرگزاری دانشجويان ايران منتشر کرده و از جمله نمونه‌هايی که در آن به عنوان بارزترين موارد نقض حقوق شهروندی مورد اشاره قرارداده عبارت است از: استفاده از چشم بند، ضرب و شتم متهمان، تعيين تکليف نشدن متهمان و طولانی شدن مدت تحقيقات، زندانی کردن نوجوان سيزده ساله‌ای به مدت شش روز در بدترين بازداشتگاه ورامين به اتهام دزديدن تنها يک مرغ، نگهداری پيرزن 63 ساله‌ای به مدت چهار ماه در زندان رجايی شهر کرج تنها به اين دليل که منزلش را به سه نفر افغان رهن داده بوده و چون نتوانسته بوده است مبلغ رهن را به آنها برگرداند به زندان افتاده بوده، دستگيری زنی به جای شوهرش که متهم به جرائم موادمخدر و متواری است و بلاتکليف بودن ۱۴۰۰ زندانی زندان رجايی شهر کرج....اين هيئت، آن گونه که در گزارش رئيس آن آمده، اقدام به بازرسی از بازداشتگاه آگاهی تهران، بازداشتگاه سازمان حفاظت اطلاعات ارتش، بازداشتگاه اداره اماکن نيروی انتظامی، بازداشتگاه حفاظت اطلاعات وزارت دفاع موسوم به ۶۴، بازداشتگاه حفاظت اطلاعات نيروی انتظامی، زندان رجايی شهر [قزل حصار]، بازداشتگاه حفاظت اطلاعات سپاه، بازداشتگاه اطلاعات سپاه، بند ۲۰۹ وزارت اطلاعات در زندان اوين، بازداشتگاه آگاهی در شهرری، ستاد مبارزه با مواد مخدر ری، بازداشتگاه کلانتری ۱۶۰ خزانه تهران، واحد ۳ زندان قزل حصار کرج، ندامتگاه خورين ورامين، بازداشتگاه آگاهی ورامين، بازداشتگاه آگاهی شهريار، بازداشتگاه ستاد مبارزه با مواد مخدر شهريار، دادگاه انقلاب اسلامی تهران و دادسرای ناحيه ۷ انقلاب کرده و متوجه موارد بارز نقض حقوق شهروندی در اين مراکز شده و با شناسايی افراد متخلف، با برخی از آنها برخورد کرده است. رئيس دادگستری تهران در گزارش خود اذعان کرده که اعضای هيئت در بازرسيهای خود با مقاومتهايی نيز مواجه شده‌اند و از جمله، هنگامی که به بازداشتگاه اطلاعات سپاه مراجعه کرده بوده‌اند آنها را به بازداشتگاه راه نداده و گفته بوده‌اند: حتی اگر مقام بالاتر از شما هم بيايد او را راه نمی‌‌دهيم. در گزارش رئيس دادگستری تهران آمده که هيئت تحت نظارت او تاکنون ۱۴۳ مورد شکايت دريافت کرده که يکی از آنها مربوط به شخصی است که از دی ماه سال ۱۳۶۷ در زندان به سر می‌‌برد اما در پرونده بازداشتی او هيچگونه سابقه‌ای از مراجع قضايی يا حکم محکوميت وجود ندارد. از جمله ديگر موارد مربوط به زنی است که مورد ضرب و شتم قرار گرفته يا گروهبانی که در ترمينال فرودگاه چهار نفر را بدون مجوز دستگير ‌کرده و از روی عملکرد خانوادگی و آلبوم آنها برايشان تشکيل پرونده داده است. در اين گزارش آمده که با اينکه بخشنامه رئيس قوه قضائيه تصريح دارد که فضای هر بازداشتگاه نبايد از دوازده متر مربع کمتر باشد، برخی متهمان به مدت هشت يا نه ماه در فضای کمتر از يک متر مربع بازداشت شده‌اند. هيئت نظارت بر حفظ حقوق شهروندی همچنين خواستار بررسی مواردی شده است که از احتمال تعرض به دختران و زنان بازداشت ‌شده حکايت می‌کند."[بی بی سی]

رئيس جمهورکشورمان در اين مصاحبه اضافه کرد: "همين هفته گذشته جوانی به نام اکبر محمدی در زندان اوين کشته شد. او را در بهدای زندان کتک زدند، به دهانش چسب زدند که کسی صدای فريادش را نشنود. وضعيت زندانيان ديگری مانند احمد باطبی، ناصر زرافشان، منوچهر محمدی، رامين جهانبگلو...خطرناک گزارش شده. علاوه بر اين در همين لحظه که با شما سخن می‌گويم يک زندانی سرشناس ايرانی، به نام اکبر گنجی در آمريکاست که رسما اعلام کرده حکومت جمهوری اسلامی ناقض حقوق بشر است؛ او بيش از سه ماه در اعتصاب غذا به سر برده، در همان حال مورد ضرب و شتم قرار گرفته، به خانه‌اش يورش برده‌اند، زن و فرزندانش را به تخت بسته‌اندو...خب، من وقتی اين چيزها را می‌شنوم ناراحت می‌شوم. يا شنيدم در صد قابل توجهی از مردم ايران تحت پوشش درمانی نيستند، شنيدم 320000 کارگر در طول شش ماه اول بر سرکارآمدن آقای احمدی نزاد از کار بيکار شده‌اند، در ايسنا خواندم." پس از گذشت سه برنامه توسعه و وجود عباراتی چون مبارزه با فقر، فقرزدايی و توزيع عادلانه ثروت در اين برنامه‌ها كه تنها در حد حرف و شعار باقی ماند امروز نيز فرصت‌ها همچنان از دست مي‌رود و فقر روز به روز سايه شوم خود را مي‌گستراند. يا: "در حالی كه درآمد دهك‌های بالاتر جامعه طبق آخرين آمار در پايان سال 83، 17 برابر درآمد دهك‌های پايين جامعه است نشان مي‌دهد كه شعارها فايده‌ای نداشته‌اند. فقر با سرعت و شتاب كه در طول سال‌های اخير همچنان به پيش مي‌رود... آمارها نشان مي‌دهند كه در حوزه مديريت‌ها و برنامه‌ريزي‌ها با مسئله مبارزه با فقر فقط در حد يك شعار برخورد شده و در عمل اتفاقی نيفتاده. در حالی كه ايران كشوری غنی است و جمعيتی 70 ميليون نفری دارد. اما بيشتر جمعيت آن از فرصت‌های عظيمی كه در آن وجود دارد بهره‌مند نخواهند شد.... می‌گويند بر اساس مبانی اسلام كسی كه شايستگی انجام كاری را ندارد از نظر شرعی پذيرفتن مسووليت برای او گناه محسوب مي‌شود، اما دايره تنگ مديران هر روز تنگ‌تر از گذشته مي‌شود و كسانی كه به حوزه مديريت دست مي‌يابند در انديشه تربيت مديران برای آينده نيستند. در حالی كه در حال حاضر مسئله جوان‌گرايی مطرح است. همچنين به دليل توجه نكردن به شايسته سالاری و بهره‌وری از منابع عظيم ثروت در كشور همچنان معيشت مردم هر روز سخت‌تر از پيش مي‌شود، اما اين ثروت در دست افرادی بلوكه مي‌شود كه قشر كم‌ جمعيتی از افراد جامعه را تشكيل مي‌دهند. بر اساس گزارش همين خبرگزاری كشوری كه دارای اين همه منابع نفتی است شايسته نيست 40 درصد مدارس آن دو شيفته و حتی سه شيفته اداره شوند. 5/1 ميليون نفر دانش‌آموز از توان رفتن به مدرسه بازبمانند.... 12 ميليون نفر بي‌سواد در کشور وجود داشته باشد...."

رئيس جمهور کشورمان افزود: "فرض کنيم خبرگزاری ها دروغ می‌نويسند؛ اما آقای نجات امينی چه؟ همان مديرکل دفتر کاهش فقر و سياست های جبرانی وزارت رفاه جمهوری اسلامی که می‌گويد:بيش از12 ميليون نفر در كشور در فقر مطلق به سر مي‌‏برند.از قول او در ايلنا خواندم بيش از 12 ميليون نفر در جمهوری اسلامی در فقر مطلق به سر مي‌‏برند. يا از قول آقای اسحاق صلاحی كجور، در خبرگزاری فارس خواندم که تقريبا 5/10 درصد جمعيت شهری ايران و 11 درصد جمعيت روستايی آن زير خط فقر مطلق هستند كه از نظر جمعيتی حدود 4 ميليون و 935 هزار نفر جمعيت شهری و 2 ميليون و 530 هزار نفر جمعيت روستايی و در كل 7 ميليون و 465 هزار نفر از جمعيت اين كشور را شامل می‌شود. حال آنكه احمدی نژاد می‌تواند اقتصاد ايران را با استفاده از اين همه پول نفت، روش های مناسب، عدم واگذاری قرار دادهای کلان به اقوام و آشنايان و نظاميان، و بدون كشتار افراد، بی گناهان، بدون بمباران استان های سيستان و بلوچستان، کردستان و آذربايجان و بدون تهديد نجات دهد."

بوش در پاسخ به اين پرسش كه در انتظار چه پاسخی از سوی احمدی نژاد به سخنان خود بوديد، گفت: "انتظار داشتم آقای احمدی نژاد رفتار خود را تغيير دهد. من اميدوارم روزنه جديدی برای اين آقا باز كنم. قطعاً می‌توان از چشم انداز ديگری به جهان نگاه كرد. شما می‌توانيد مردم را دوست داشته باشيد. شما می‌توانيد با استفاده از زبان ديگری با مردم جهان، نه، با مردم خودتان، بامردم ايران، صحبت كنيد تا اينكه از سازمان های رنگارنگ نظامی و شبه نظامی حمايت كوركورانه انجام دهيد، شمامی‌توانيد روابط مناسب تری با مردم کشور خودتان و کشورهای منطقه داشته باشيد."

بوش با اعلام مخالفت با رفتار جمهوری اسلامی و متحدانش مانند سوريه، حماس، القاعده، حزب الله در به آشوب کشاندن نقاط مختلف جهان تصريح كرد: "آنها سالی چند صد ميليون دلار و پيشرفته ترين تجهيزات نظامی را به تروريست ها می‌دهند، آنها حمايت كامل خود را از تروريست ها اعلام كرده‌اند. ما معتقديم اين مسئله آينده همه مردم از جمله مردم ايران و بقيه نقاط جهان را تهديد می‌كند. بنابراين ما می‌پرسيم چرا دولت جمهوری اسلامی از اين حرکت های جنگ افروزانه حمايت می‌كند."

بوش افزود: "موشک های زلزال از طرف جمهوری اسلامی به حزب الله داده شده و آنها خانه‌های مردم غيرنظامی را هدف قرار دادند."

رئيس جمهوری آمريکادر پاسخ به اين پرسش كه آيا اسراييل منجر به درگيری های اخير نشد، گفت: "به من بگوييد آيا درست در روزی که قرار بود به پرونده هسته‌ای ايران بپردازيم، سه سرباز اسراييلی به گروگان گرفته نشدند؟ در حال حاضر لبنانی ها حق تعيين سرنوشت خويش را بدون دخالت کشورهايی مانند سوريه و ايران دارند؟ آيا رئيس جمهور اسراييل گفته که ايران بايد از نقشه جهان حذف شود يا برعكس آن و آيا نيروهای سپاه پاسداران در داخل خاك لبنان هستند يا نه؟"

رئيس جمهوری همچنين تأكيد كرد: "اعضای شورای امنيت سازمان ملل وقتی موشک زلزال را می‌بينند نگران توليد سلاح اتمی نمی‌شوند؟ به ما نزديک تر نمی‌شوند؟ اگر آقای احمدی نژاد فكر می‌كند می‌تواند سلاح اتمی توليد کند و با آن اسراييل را بزند و ما را تهديد کند و باج بگيرد، بايد بگويم وی قادر به اين كار نخواهد بود."

بوش اظهار داشت: "ما می‌گوييم جمهوری اسلامی نبايد به فناوری هسته‌ای نظامی دسترسی داشته باشد؛ چون حالا که موشک دوربرد دارد اين رفتارها و اين تهديد هارا می‌کند، وای به وقتی که سلاح اتمی هم داشته باشد. فكر نمی‌كنيد مهمترين مسئله جهان فردا جنگ اتمی خواهد بود؟ فکر نمی‌کنيد خريد اين همه مواد غير استاندارد برای نيروگاه‌های اتمی ايران، يک چرنوبيل ديگر راه می‌اندازد که آينده مردم ايران و منطقه را تهديد می‌کند؟"

بوش گفت: "ما فكر می‌كنيم آقای احمدی نژاد و گروههای حامی وی می‌خواهند قدرت جهان اسلام را در دست بگيرند. زيرا هنگامی كه آن را در اختيار داشته باشند، می‌توانند عقايد و نظرات و سياست های خود را به ديگر كشورها تحميل كنند و البته جيب خود را پر كنند."

رئيس جمهوری آمريکا افزود: "مشكلی كه احمدی نژاد دارد اين است كه در ذهن خود می‌خواهد همه چيز را با بمب حل كند. زمان بمباران گذشته است. ما اين زمان را پشت سر گذاشته‌ايم. امروز دوران مهرورزی، تفكر، گفت وگو و تبادل فرهنگ است."

بوش به رغم اصرار مصاحبه كننده مبنی بر تغيير موضوع به موضع آمريکا در قبال حزب الله گفت: "نظاميان و شبه نظاميان بيش از حد حساس هستند و البته دولت احمدی نژادهم پر است از اينها. خودش هم که وامدار اينهاست. من نمی‌دانم اينها چرا مخالف پيشرفت مردم خود و جهان هستند."

بوش در پاسخ به اين پرسش كه آيا واقعاً معتقد است جمهوری اسلامی مخالف پيشرفت ايران و بقيه نقاط جهان است، تصريح كرد: "بله اين درست است. اين همان چيزی است كه من می‌گويم."

وی افزود: "پيش از انقلاب اسلامی، دولت های آلمان، فرانسه و آمريكا و كانادا قراردادهايی با ايران برای توليد سوخت هسته‌ای در داخل ايران امضاء كردند اما پس از استقرار جمهوری اسلامی، و تهديدهايی مانند صدور انقلاب، سريعاً مخالفت آنها آغاز شد. در حال حاضر هم آنها با فناوری هسته‌ای صلح آميز ايران مخالف نيستند، با توليد سلاح کشتار جمعی مخالفند. "

رئيس جمهوری پس از اصرار بسيار زياد مصاحبه كننده درباره دولت احمدی نژاد گفت: " من فكر می‌كنم دولت احمدی نژاد يك دولت ساختگی است که با عمليات چند لايه و پيچيده و به قول آقای خاتمی با بداخلاقی روی کار آمده است."

وی تاكيد كرد: "اين دولت پس از مداخله گسترده شورای نگهبان و دخالت بسيجيان و... ساخته شده است". بوش گفت: "من گفتم كه اگر دولت احمدی نژاد مقبول جامعه ايرانی است، مخالفان اندک آن کجا هستند؟"

مصاحبه شونده پاسخ داد: "در زندان يا در حصر. پس شما می‌خواهيد بگوييد به دليل آنكه احمدی نژاد به کمک امدادهای غيبی سرکار آمده، در ايران بايد يک انتخابات آزاد برگزار شود؟"

رئيس جمهوری آمريکا تاكيد كرد: "من اين مسئله را نمی‌گويم، من کار خودم را می‌کنم، مردم ايران هم بايد کار خودشان را بکنند. اما اگر ظلمی در ايران رخ نداده، چرا بايد رامين جهانبگلو و يا احمد باطبی پاسخ آن را بدهند؟ چرا سازمان گسترده حفاظت اطلاعات نيروی انتظامی و دم و دستگاه آقای مرتضوی وبلاگ نويس ها را دستگير و زندانی و شکنجه و وادار به اعتراف به انقلاب مخملين می‌کنند؟ چرا آنها پس از انتخاب آقای احمدی نژاد همه پست های کليدی نظامی، اقتصادی، فرهنگی، قضايی و... را اشغال كرده‌اند؟ صدها نفر را آواره كرده‌اند. تعداد زيادی را اعدام کرده‌اند. آقا! برويد ببينيد در کردستان، آذربايجان، سيستان و بلوچستان، خوزستان...چه تعدای را زندانی كرده‌اند. خوب در حال حاضر اين بلوای بزرگ به همين خاطر به راه افتاده است."

رئيس جمهوری آمريکا در پاسخ به پرسشی درباره حضور نيروهای چند مليتی و ناتو در لبنان گفت: "آيا شما انتظار داريد جمهوری اسلامی اسراييل، اروپا، آمريکا و بيشتر از همه مردم خود را تهديد كند و ما بی تفاوت نشسته و دست روی دست، آنها را نگاه كنيم؟"

وی در پاسخ به سئوال آخر خبرنگار سيمای جمهوری اسلامی ايران كه آيا احمدی نژاد اسراييل و آمريکا و انگليس... را تهديد كرده، گفت: "اميدوارم اينهادست از تهديد ديگر ملت ها بردارند تا شما نيز مجبور به پرسيدن اين سوالها نباشيد. اميدوارم خوش باشيد؛ و توجه داشته باشيد که به قول آقای نجات امينی، مدير کل دفتر کاهش فقر و سياست های جبرانی وزارت رفاه، بخش قابل توجهی از جمعيت ايران با حداقل دستمزد کار می‌کنند و در مرز فقير شدن هستند که اعمال سياست های تورمی حرکت آنهارا به زير خط فقر تشديد می‌کند. آيا به هم ريختن امنيت معنوی و مادی مردم ايران، اين اتفاق را تشديد نمی‌کند؟"

m.kashani@roozonline.com